Choose fontsize:
small
normal
big
large
Forum
Home
Custom
TP
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Strona główna
Pomoc
Search
Zaloguj się
Rejestracja
>
ŚWIĘTA GEOMETRIA
>
W PRAKTYCE
>
Święta Geometria w przyrodzie
Strony:
1
2
3
4
»
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Święta Geometria w przyrodzie (Przeczytany 43299 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Echnaton
Aktywny użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 241
Święta Geometria w przyrodzie
«
:
Maj 01, 2010, 11:49:13 »
Jak co roku przyroda budzi się do życia rozpoczynając tym samym kolejny cykl narodzin i śmierci, wdechu i wydechu...
Chciałbym aby wszelkie obserwacje otaczających nas roślinek zgrupować w tym wątku. Jest już sporo porozrzucanych tu i tam jabłuszek, szyszek, słoneczników etc. gdzie fajnie widać zastosowanie złotego podziału, ciągu Fibonacciego, czy ogólnie rozumianej świętej geometrii.
Zaczynam od wszędzie ostatnio nas otaczających tulipanów.
układ hexagonalny, złożony z dwóch trójkątów odzwierciedlających położenie listków kwiata. 3 nad i 3 pod. Środek kielicha też wynika z tego układu, ale zamyka się w jednym trójkącie równobocznym.
U innych roślinek widziałem oprócz układu hexagonalnego, pentagonalne, i inne które trzeba by było już potraktować bardziej skomplikowanymi wzorami...
Wrzucajcie swoje obserwacje z rozrysowanymi siatkami geometrycznymi, lub wzorami.
Zapisane
Wolność daje kolosalną energię, intensywność i żywotność. Tracicie ją zupełnie, uznając autorytety profesorów, czy duchowych przywódców. Uczuciowo jesteście sentymentalni, ogromnie przywiązani do jakiegoś boga, czy jakiejs osoby. Nie daje to energii ponieważ kryje w sobie lęk. - Jiddu Krishnamurti
Leszek
Administrator
Ekspert
Wiadomości: 1391
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #1 :
Maj 01, 2010, 12:10:20 »
Dzięki Echnaton
Nosiłem się z zamiarem utworzenia wątku o ŚG w przyrodzie, aby wydzielić go z działu " Wszechświat i jego geometryczne wzorce". Myślę, że dobrze jest zacząć od fragmentu "Kodu Leonarda". (Poniżej kopia postu:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=15.msg110#msg110
- - -
Jeśli wszechświat jest geometryczny w swej istocie, to powinno się to manifestować w środowisku przyrodniczym - także na samej powierzchni zjawisk. I rzeczywiście tak jest. Geometryczne kształty znajdujemy w świecie przyrody ożywionej i nieożywionej. Zilustrujmy to fragmentem słynnej książki Dana Browna
„Kod Leonarda da Vinci”
poświęconym liczbie FI (gr. Φ)
"(...) Pomimo pozornych mistycznych początków matematycznych liczby Fi, wyjaśniał Langdon, prawdziwie zaskakującym aspektem Fi jest jej rola jako fundamentalnej jednostki, którą posługuje się natura. Rośliny, zwierzęta, nawet ludzie – ich podstawowe wymiary z zadziwiającą dokładnością wyrażały się stosunkiem Fi do jedności.
- Wszechobecność Fi w przyrodzie – mówił Langdon, gasząc światła – z pewnością i bezsprzecznie wychodzi poza ramy przypadku. Starożytni przypuszczali, że liczba musiała być zamierzona przez samego Stwórcę. Pierwsi naukowcy głosili, że jest to boska proporcja.
-Chwileczkę – powiedziała młoda kobieta w pierwszym rzędzie. – Studiowałam biologię i nigdy nie widziałam w przyrodzie tej boskiej proporcji.
- Nie? – uśmiechnął się Langdon. – Badała pani kiedyś związki między pszczołami płci żeńskiej i męskiej w społeczności ula?
- Oczywiście. Pszczół płci żeńskiej jest zawsze więcej niż pszczół płci męskiej.
- A czy wie pani, że jeżeli podzielimy liczbę pszczół płci żeńskiej przez liczbę pszczół płci męskiej jakiegokolwiek ula na świecie, zawsze otrzymamy ten sam wynik?
- Naprawdę?
- Tak jest. Otrzymamy Fi.
Dziewczyna nie mogła w to uwierzyć.
- Niemożliwe!
- A właśnie, że tak! – odparł, uśmiechając się Langdon. Wsunął w projektor slajd z fotografią ułożonej w spiralę muszli morskiej. – Poznaje ją pani?
- To nautilus – powiedziała studentka biologii. Głowonóg. Mięczak, który pompuje gaz do swojej podzielonej na komory muszli, żeby utrzymywać się w odpowiedniej pozycji w wodzie.
- Słusznie. Proszę zgadnąć, jaki jest stosunek średnicy jednej spirali do drugiej.
Dziewczyna niepewnie przyglądała się koncentrycznym łukom spirali nautilus. Langdon skinął głową.
- Tak fi. Boska proporcja. Jeden, przecinek, sześć, jeden, osiem do jednego.
Dziewczyna była zdumiona.
NAUTILUS
Langdon przeszedł do następnego slajdu. – zbliżenia główki kwiatu słonecznika z nasionami.
- Nasiona rosną w dwóch przeciwnych sobie spiralach. Czy ktoś potrafi powiedzieć, jaki jest stosunek średnic obrotu kolejnych spirali?
- Fi? – spytali wszyscy chórem.
- Strzał w dziesiątkę. – Langdon szybko zmieniał slajdy. – Spiralnie układające się płatki szyszki sosny, układ liści na łodygach roślin, segmentacja owadów – wszystko to wykazywało zadziwiające posłuszeństwo boskiej proporcji.
- To nie do wiary! – powiedział ktoś głośno.
- Tak – zauważył ktoś inny – ale co to ma wspólnego ze sztuką?
- Właśnie! Dobre pytanie. – Langdon wyświetlił kolejny slajd. Bladożółty pergamin z rysunkiem słynnej nagiej postaci męskiej piórka Leonardo da Vinci. – Człowiek witruwiański, nazwany tak na cześć Marka Witruwiusza, genialnego rzymskiego architekta, który sławił boską proporcję w swoim traktacie
O architekturze
.
Nikt nie rozumiał boskiej struktury ludzkiego ciała lepiej niż Leonardo da Vinci. Ekshumował nawet zwłoki, żeby mierzyć dokładne proporcje budowy kostnej człowieka. On pierwszy wykazał, że ludzkie ciało jest dosłownie zbudowane z elementów, których proporcje wymiarów zawsze równają się Fi.
Człowiek witruwiański
Czy (w myśl zasady fraktalności) poznanie zasad budowy i działania w jednej skali daje nam klucz
do poznania budowy i działania całego wszechświata?
Źródło:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cz%C5%82owiek_witruwia%C5%84ski
Studenci patrzyli na niego z powątpiewaniem.
- Nie wierzycie mi? – zapytał wyzywająco Langdon. – Wszyscy. Chłopaki. I dziewczyny też. Spróbujcie zmierzyć odległość od czubka głowy do podłogi. Potem podzielcie ją przez odległość od pępka do podłogi. Zgadnijcie, co wam wyjdzie.
- Chyba nie fi?! – powiedział jeden z futbolistów z niedowierzaniem.
- Tak, właśnie fi. Jeszcze jeden przykład? Zmierzcie odległość między ramieniem a czubkiem palców, a potem podzielcie przez odległość między łokciem a czubkiem palców. Znowu fi. Dać wam jeszcze jeden przykład? Od biodra do podłogi podzielone przez odległość od kolana do podłogi. Jeszcze raz fi. Stawy dłoni. Palce u nóg. Odległość między kręgami. Fi, fi, fi. Przyjaciele, każdy z was jest żywym hołdem złożonym boskiej proporcji.
- Przyjaciele, jak widzicie, ten chaos w otaczającym nas świecie ma swój wewnętrzny porządek. Kiedy starożytni odkryli fi, byli pewni, że natknęli się na element budulcowy, którym posługiwał się sam Bóg, konstruując świat. I właśnie dlatego czcili Matkę Naturę.
Przez następne pół godziny Langdon pokazywał studentom slajdy dzieł Michała Anioła, Albrechta Dürera, Leonarda da Vinci i wielu innych, wykazując zamierzoną i rygorystyczną wierność wszystkich tych artystów pędzla i piórka złotej proporcji w planach kompozycyjnych. Langdon odkrywał przed nimi fi w wymiarach architektury rzymskiego Panteonu, egipskich piramid, a nawet w budynku ONZ w Nowym Jorku. Okazało się, że fi jest obecne w strukturach sonat mozartowskich, Piątej Symfonii Beethovena, jak również w kompozycjach Bartoka, Debussy’ego i Schuberta. Na liczbie fi, mówił dalej Langdon, opierał się nawet Stradivadius, aby obliczyć dokładne miejsce i położenie otworów rezonansowych w pudle swoich słynnych skrzypiec.
- Na koniec – powiedział Langdon, podchodząc do tablicy – powrócimy jeszcze na chwilę do symboli. – Nakreślił pięć połączonych ze sobą linii, które utworzyły pięcioramienną gwiazdę. – Jest to symbol jednego z najbardziej imponujących obrazów … Zwany jest formalnie pentagramem, a starożytni nazywali go pentaculum – jest to symbol przez wiele kultur uważany za magiczny i boski. Czy ktoś mógłby powiedzieć, dlaczego?
Stettner podniósł rękę
- Ponieważ w pentagramie linie dzielą się na części, które są zgodne z boską proporcją…."
Wszystkie ramiona pentagramu przecinają się według Złotej Proporcji, tzw. złotego cięcia.
[/URL]
Gdy przekroimy w poprzek jabłko, ukaże nam się... pentagram.
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 12:34:57 wysłane przez Leszek
»
Zapisane
miłość
radość
piękno
Leszek
Administrator
Ekspert
Wiadomości: 1391
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #2 :
Maj 01, 2010, 12:16:04 »
W przyrodzie oprócz kształtów pięciokątnych (bezpośrednio związanych z liczbą Fi) występują także kształty sześciokątne.
Geometria pięciokątna w przyrodzie.
Spirala Fibonacciego jest zasadą wzrostu i wyznacza kształt wielu roślin. Chodzi tu o zasadę rozgałęziania się roślin zwaną PHYLLOTAXIS (Filotaksja). Wyznacza ona spiralny układ gałęzi (liści) wokół pnia. "Gdyby ponumerować gałęzie zgodnie z wysokością na jakiej wyrosły wówczas okaże się, że liczba gałęzi sąsiadujących pionowo jest liczbą Fibonacciego, a ponadto liczba gałęzi pomiędzy gałęziami sąsiadującymi pionowo również jest liczbą Fibonacciego. Jeśli spojrzymy w dół na roślinę wówczas zauważymy, że liście wzajemnie się nie zasłaniają, co umożliwia maksymalne wykorzystanie energii słońca oraz zebranie największej ilości deszczu, który spływa po liściach do pnia i korzenia."
http://matma4u.pl/fibonacci-i-zloty-podzial-t1933.html#entry5799
http://maven.smith.edu/~phyllo/
Filmik: Phi i Ciąg Fibonacciego w Naturze (Phyllotaxis)
http://www.youtube.com/v/PTNKoX_pWAk&hl=pl&fs=1
http://www.youtube.com/watch?v=PTNKoX_pWAk
Napis na obrazku: "Roślina jest widzialną częścią spiralnego pola energii".
http://www.biolog.pl/encyclopedia-387.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Phyllotaxis
Ilość prawo- i lewoskrętnych spiral odpowiada liczbom ciągu Fibonacciego
1,1,2,3,5,8,13,21,
34
,
55
,89,144, itd...
Stokrotka
Szyszka
Kalafior
Muszla, której kształt układa się zgodnie z przebiegiem tzw. Spirali Fibonacciego
Nautilus i rentgen muszli nautilusa
Pięciokątna ryba (star fish)
http://www.google.pl/search?q=star+fish&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a
Pięciokątny kwiat
Pięciokątny "rdzeń" .... jabłka
Pięciokątna róża... a po prawej stronie złote spirale (oparte na Phi) naniesione na pięciokąt foremny
Kilka przykładów geometrii sześciokątnej.
Kryształy
Galeria kryształów odpowiadających niektórym bryłom:
http://mineral.galleries.com/minerals/symmetry/symmetry.htm
Płatki śniegu:
Płatki śniegu spod mikroskopu elektronowego:
Źródło:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kryszta%C5%82_lodu
Więcej o krystalizacji wody tutaj:
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=27.msg120#new
Rysowanie (fraktalnego) płatka śniegowego Kocha.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzywa_Kocha
M. C. Ghyka - "Złota liczba":
"Dlaczego w świecie organizmów żywych figurą geometryczną najczęściej spotykaną jest pięciokąt, w nieożywionym zaś - sześciokąt? Dlaczego nie tylko dzieła kunsztu ludzkiego, ale i twory przyrody wykazują w swej budowie określone proporcje liczbowe? Czy to przypadek, że te proporcje wyrażają się bardzo często "złotą liczbą" 1,618 i że napotykamy je zarówno w ciele ludzkim, jak i w egipskich piramidach? "
http://www.universitas.com.pl/ksiazka/Zlota_liczba_1481.html
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 13:32:09 wysłane przez Leszek
»
Zapisane
miłość
radość
piękno
Szewc
Aktywny użytkownik
Wiadomości: 113
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #3 :
Maj 01, 2010, 12:18:18 »
Czyli człowiek też zbudowany jest wedłóg zasad złotej proporcji?
Zapisane
"Nie wymyślaj nowych czynników jeżeli nie istnieje taka potrzeba, a jeżeli już, to udowodnij najpierw ich istnienie" - Arystoteles
Lily
Nowy użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 6
In lak’ech, a lak’en
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #4 :
Maj 01, 2010, 12:43:06 »
Cytat: Szewc Maj 01, 2010, 12:18:18
Czyli człowiek też zbudowany jest wedłóg zasad złotej proporcji?
Jak najbardziej
Człowiek witruwiański
Rysunek ołówkiem i piórkiem na papierze, przedstawiający nagiego mężczyznę, którego ciało z rozłożonymi rękami i nogami wpisane jest w kwadrat i okrąg, to prawdopodobnie najsłynniejszy obrazek świata. Sporządzony został przez Leonarda da Vinci około roku 1490. Mimo jego popularności, niewiele ludzi wie, jak rysunek się nazywa i jakie sekrety skrywa.
Zgodnie z tradycją pitagorejską, okrąg symbolizuję sferę duchową, kwadrat – materialną egzystencję. Ludzkie ciało reprezentuje doskonałe połączenie materii i ducha, co znajduje swoje odzwierciedlenie w jego proporcjach. Idealne wpisanie ludzkiego ciała w obie święte figury geometryczne świadczy o dualizmie człowieka, jego podwójnej naturze.
Leonardo w geometryczny sposób przypomniał o boskiej naturze duszy ludzkiej.
Starożytny rzymski architekt Markus Vitruvius uważał, że budowniczowie zawsze powinni używać dokładnych podziałów podczas konstruowania świątyń. Jak sam twierdził „bez symetrii i proporcji żadna świątynia nie będzie miała regularnego planu”.Witruwiusz napisał traktat „O architekturze ksiąg dziesięcioro”. Opisuje on tam proporcje ludzkiego ciała, które rekomenduje architektom jako harmonijne i doskonałe.
Zauważył on, że wszyscy ludzie zbudowani są według precyzyjnych podziałów i proporcji. I tak twarz stanowi 1/10 całkowitego wzrostu, a stopa 1/6. Długość stopy jest również równa odległości między nadgarstkiem a łokciem. Wzrost równy jest szerokości rozłożonych ramion. Jeszcze ciekawsza jest wszechobecność tak zwanego złotego podziału. Jest to proporcja odcinka A do B równa proporcji B do A+B. Można go znaleźć między długością ramienia do końców palców a długością dłoni i przedramienia (łokieć znajduje się w miejscu złotego podziału), między długością dłoni a długością palców, palce także są podzielone na segmenty zgodnie z tą zasadą. Szczególnie istotnym przykładem złotej proporcji w ludzkim ciele jest stosunek odległości od czubka głowy do pępka i od pępka do stóp, który jest równy ilorazowi odcinka od stóp do pępka do całkowitego wzrostu.
Jeśli podzielić kwadrat, w który wpisany jest człowiek na pół, linia ta przebiegnie na wysokości pachwin. Oznaczać to może, że seksualność leży w centrum naszej ziemskiej, materialnej części. Środek koła, czyli sfery duchowej, wypada na wysokości pępka, w miejscu złotego podziału.
A tu moja pięciokątna niezapominajka
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 12:46:36 wysłane przez Lily
»
Zapisane
Infinite love is the only truth, everything else is illusion...
Echnaton
Aktywny użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 241
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #5 :
Maj 01, 2010, 12:45:59 »
@Szewc
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=15.msg108#msg108
Piękny pentagram Lily
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 12:55:43 wysłane przez Leszek
»
Zapisane
Wolność daje kolosalną energię, intensywność i żywotność. Tracicie ją zupełnie, uznając autorytety profesorów, czy duchowych przywódców. Uczuciowo jesteście sentymentalni, ogromnie przywiązani do jakiegoś boga, czy jakiejs osoby. Nie daje to energii ponieważ kryje w sobie lęk. - Jiddu Krishnamurti
Michał-Anioł
Moderator Globalny
Ekspert
Wiadomości: 669
Nauka jest tworem mistycznym i irracjonalnym
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #6 :
Maj 01, 2010, 12:48:21 »
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 12:59:33 wysłane przez Michał-Anioł
»
Zapisane
Wierzę w sens eksploracji i poznawania życia, kolekcjonowania wrażeń, wiedzy i doświadczeń. Tylko otwarty i swobodny umysł jest w stanie odnowić świat
Leszek
Administrator
Ekspert
Wiadomości: 1391
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #7 :
Maj 01, 2010, 12:49:39 »
Cytat: Szewc Maj 01, 2010, 12:18:18
Czyli człowiek też zbudowany jest wedłóg zasad złotej proporcji?
Szewc... poczytaj sobie to forum trochę, potem weryfikuj samodzielnie tezy i twierdzenia, a potem zadawaj pytania. Lenistwo Cię ogarnęło?
Wszystko masz jak na dłoni...
1.
Geometria ludzkiego DNA.
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=15.msg124#msg124
i dyskutuj TAM, albo w nowym temacie człowieku, bo to jest jednak nieco inny temat.
2.
Złota liczba, złote cięcie, złoty podział.
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=15.msg108#msg108
3.
http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=827.msg5222#msg5222
P.S
O człowieku proponowałbym, oddzielny wątek. Jednak wyróżnia się nieco z przyrody w jej potocznym rozumieniu.
MAM PROŚBĘ
- JAK ZAMIESZCZACIE OBRAZEK Z TEGO FORUM TO DAWAJCIE LINKI DO POSTA, Z KTÓREGO OBRAZEK POCHODZI, BO NAJCZĘŚCIEJ JEST ON TAM OPISANY W JAKIŚ SPOSÓB.
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 12:57:13 wysłane przez Leszek
»
Zapisane
miłość
radość
piękno
Adaś
Nowy użytkownik
Płeć:
Wiadomości: 43
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #8 :
Maj 01, 2010, 12:59:21 »
Szyszka i zaznaczone dwie spirale, które się przecinają w X.
Zapisane
Michał-Anioł
Moderator Globalny
Ekspert
Wiadomości: 669
Nauka jest tworem mistycznym i irracjonalnym
Odp: Święta Geometria w przyrodzie
«
Odpowiedz #9 :
Maj 01, 2010, 13:12:25 »
Nanocarbontubes Flower of Life, the Golden Curvature at Nanosizes.
«
Ostatnia zmiana: Maj 01, 2010, 13:47:25 wysłane przez Michał-Anioł
»
Zapisane
Wierzę w sens eksploracji i poznawania życia, kolekcjonowania wrażeń, wiedzy i doświadczeń. Tylko otwarty i swobodny umysł jest w stanie odnowić świat
Strony:
1
2
3
4
»
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
ŚWIĘTA GEOMETRIA
-----------------------------
=> W TEORII
=> W PRAKTYCE
=> Artykuły, książki, filmy, LINKI
-----------------------------
Dan Winter i jego Święty Graal
-----------------------------
=> Twórczość Dana Wintera [PL, ENG]
===> Odkrycia innych osób "wspierające" niektóre aspekty pracy Dana Wintera
=> WYKŁAD: Implozja - sekretna nauka ekstazy i nieśmiertelności
=> PREZENTACJA: Wyjaśniając grawitację
=> WYKŁAD Purpose of DNA [PL]
=> WYKŁAD The EggX Files: Galaktyczna historia DNA [PL]
=> WYKŁAD Bliss Practice: Duchowy użytek z energii seksualnej [PL]
=> WYKŁAD Fraktalna teoria Świadomości, Grawitacji, Języka, DNA i Udanej Śmierci... [PL]
=> WYWIAD: Sekret życia i architektura biologiczna
=> WYKŁAD: Udana śmierć i prawdziwa fizyka Świętego Graala
-----------------------------
Nassim Haramein, 2012 i... zagadka "obcych"
-----------------------------
=> Nassim Haramein - Przekroczyć Horyzont Zdarzeń
=> Słońce, Układ Słoneczny i rok 2012
=> Starożytne cywilizacje i zagadka "obcych"
-----------------------------
Kluczem do zrozumienia jest wiedza
-----------------------------
=> Kluczem do zrozumienia jest wiedza
=> Fizyka
=> Metafizyka
=> Filozofia
-----------------------------
Różne koncepcje świata i człowieka
-----------------------------
=> Różne koncepcje człowieka i świata
=> Świadomość, percepcja, rozwój wewnętrzny, tradycje "duchowe"
=> Szmaragdowe Tablice Thota
=> CZYTELNIA - teksty różne
=> Kreacjonizm i ewolucjonizm
-----------------------------
Medycyna komórkowa, Codex Alimentarius, GMO
-----------------------------
=> Medycyna komórkowa, Codex Alimentarius, GMO
-----------------------------
SOCJOTECHNIKA
-----------------------------
=> Socjotechnika
===> Cenzura, Dezinformacja, Agentura w Internecie
-----------------------------
Multimedia
-----------------------------
=> Multimedia
-----------------------------
"Tajne" stowarzyszenia i "teorie spiskowe"
-----------------------------
=> "Tajne" stowarzyszenia
=> "Teorie spiskowe"
===> Filmy DAVIDA ICKE'A by Redmuluc - http://davidicke.pl/
=> Nowy Porządek Świata w codziennych wiadomościach
=> Globalne ocieplenie - największy szwindel?
-----------------------------
Powitania, Kawiarenka i Hyde Park
-----------------------------
=> Kawiarenka "Pod Gwiazdami" i Powitania :-)
=> Kącik muzyczny
=> Hyde Park - inne
-----------------------------
Sprawy administracyjne, OGŁOSZENIA i INICJATYWY SPOŁECZNE
-----------------------------
=> Sprawy administracyjne - pytania i odpowiedzi
=> INICJATYWY SPOŁECZNE
=> OGŁOSZENIA
Ładowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
chopin
maho
zaburzenia
blume-treu
nielegalnewyscigi