Od dłuższego czasu przygladam sie postaci Jezusa Chrystusa. Nie pod kątem tego co zrobił i jak zmienił postrzeganie drugiej istoty ludzkiej wprowadzając "nowe zasady egzystencji" między ludżmi, ale jako postaci historycznej.
Nie mam na celu w tym wątku podważać czyichś uczuć religijnych, ani propagować jego nauk wśród niewierzących. Chciałbym aby temat był potraktowany czysto historycznie, bardzo sucho i na ile jest to możliwe precyzyjnie.

Wiele informacji ciężko jest znaleźć w necie, ponieważ są porozrzucane i fragmentaryczne. Mam prośbę, aby oprócz ciekawej polemiki wrzucać również historyczne źródła na dowód istnienia Jezusa, bądź te które wykluczają jego historyczny byt.

żeby przeskoczyć od razu trochę dalej, przytoczę naistotniejsze informacje najczęściej pojawiające się w sporze o Jezusa.

ZA
Żródła historyczne mówiące o Jezusie: Tacyt, Józef Flawiusz, Juliusz Afrykańczyk, Pliniusz Młodszy, Babiloński Talmud, Lucjan z Samosat, Mara Bar-Serapion, wszystkie pisma gnostyckie, itd itp.

Mara bar Sarapion - wspomina o chrześcijanach żyjących według prawa "mądrego Króla”
Józef Flawiusz - wspomina o Jezusie w dwóch miejscach - pisze o śmierci Jakuba 'brata Jezusa zwanego Chrystusem', drugie miejsce to Testimonium Flavianum - W tym czasie był tam człowiek mądry, którego zwano Jezusem. Jego sposób życia był przyjładny i słynął on z cnotliwości. I wielu spośród Żydów i innych narodów stało się jego uczniami. Piłat skazał go na ukrzyżowanie i śmierć. Ale ci którzy stali się jego uczniami, nie opuścili grona jego wyznawców [lub: głosili jego naukę]. Opowiadali że ukazał się im trzy dni po swoim ukrzyżowaniu i że był żywy.
Talmud -  NIE POCHODZI Z IV WIEKU - to systematyzacja zasad interpretacyjnych i komentarzy Tory dokonana przez rabiego Hillela w I wieku, a później przez Akibę ben Josefa (+132) i Jehudę ha-Nasi (+219). Fragment mówiący o Jezusie pochodzi według badań z I-II wieku. Jeżeli już to nie IV tylko V wiek to jest data ostatniego zapisu w Talmudzie Palestyńskim a nie data jego powstania !
Pliniusz Młodszy - pisze o chrześcijanach, o których pisze, że mieli zwyczaj z nastaniem dnia, o świcie, zbierać się i śpiewać na przemian pieśń ku czci Chrystusa jakoby Boga
Jest to dokument za historycznością Jezusa bo skoro "jakoby" to jasne jest że mowa o człowieku, a nie bóstwie
Tacyt - wspomina o chrześcijanach pisząc Początek tej nazwie dał Chrystus, który za panowania Tyberiusza został skazany na śmierć przez prokuratora Poncjusza Piłata
Swetoniusz - pisze o zamieszkach "podżeganych przez Chrystua", co tylko pozornie jest bzdurne, bo chrześcijanie od zawsze mówili o Jezusie jako żyjącym - do dziś tak mówimy a że Swetoniusz nie był wtajemniczony w teologiczne szczegóły, toż i zapisał jak słyszał

PRZECIW
Rzymianie po podbojach perskich przejęli kult Mitry i na terenie cesarstwa budowali świątynie kultu slońca które poźniej przeksztalcono w kościoly chrześcijanskie. Większość wierzących błędnie uważa że chrześcijaństwo istnieje od I wieku naszej ery. Należy zdać sobie sprawę z faktu że gdyby krwawy Konstantyn nie ułatwił dojście do władzy chrześcijanom ze względów politycznych, religią dzisiejszą była by religia boga Mithry a nie religia chrześcijańska. Jeszcze w latach 361- 363 imperator Julien Apostata usiłował ustanowić Mithraizm na miejscu chrześcijaństwa które było ogłoszone religią państwa przez Konstantyna. Pomimo wysiłków imperatora Juliena i senatorów, kult perski Mithry popadł w zapomnienie dopiero pod koniec IV wieku ze względu na mały wpływ na biedne warstwy społeczne miast i wsi. 325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "świętego" i "dwójcę świetą" awansując Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić dotychczas czczonego Mitre. -Narodziny Boga Mitry przypadające na dzien 25 grudnia, stają się datą przyjścia na świat Jezusa. -Wniebowzięcie Mitry w okresie równonocy wiosennej staje się chrześcijanskim świętem wielkanocy. -W Rzymie na Wzgorzach Watykanckich, chrzescijanie przejmują świetą grote Mitry, czyniąc z niej siedzibę Kosciola chrześcijan. -Występowanie wyraźnych podobieństw do mitryzmu, ojcowie chrześcijanstwa tlumaczą dzialanoscią diabła. Tylko czterech historyków daje odniesienia do istnienia Jezusa. Pliniusz Młodszy, Swetoniusz, Tacyt są pierwszymi trzema. Każdy z nich podaje zaledwie kilka zdań i w najlepszym razie odnoszą je do Chrystusa. Nie jest to imię ale tytuł i znaczy " Namaszczony". Czwarte źródło to Józef Flawiusz|i jego słowa zostały dowiedzione jako falsyfikat . Z przykrością należy stwierdzić, że słowa te, uznawane są ciągle za prawdę. Pliniusz, Tacyt i Flawiusz żyli po śmierci Jezusa ! Tacyt żył w latach 55 - 120 Pliniusz młodszy żył w latach 61 - 113 Józef Flawiusz żył w latach 37 -94 Nikt z nich nie widział na własne oczy Jezusa. Reszta to przesłanki Zapomnieli napisać o Jezusie: Aulus Perseus, Lucius Junius Moderatus Columella, Justus of Tiberius, Titus Livius, Marcus Annaeus Lucanus, Lucius Florus, Petronius, Philo Judaeus, Phaedrus, Plutarch z Cheronei, Pomponius Mela, Marcus Fabius Quintilianus, Quintus Curtius Rufus, Lucius Annaeus Seneca, Silius Italicus, Theon of Smyrna, Valerius Maximus, Gaius Plinius Caecilius Secundus zwany także Minor - Młodszy, Gaius Suetonius Tranquillus i jeszcze paru. Mógłbyś myśleć, że
facet, który zmartwychwstał i wstąpił do Niebios na oczach wszystkich i czynił cuda zdrowia, raczej powinien znaleźć się w zapisach historycznych. Bogów ,czy też synów boga , którzy zostali ukrzyżowani i zmartwychwstali na długo przed Jezusem można znaleźć w pogańskich wierzeniach i mitach co najmniej kilkunastu. Wszyscy oni są parodią kultu solarnego. Czy wiecie, ze "nawrocenie Szawła" jest PLAGIATEM z Eurypidesa BACHANTKI? Wladcy Teb, Penteuszowi, ktory przesladuje boga Dionizosa, ukazuje się tenże i zadaje mu pytanie; "Penteuszu, Penteuszu, dlaczego mie przesladujesz?" Nawet fundament semickiej bogobojnosci jest podkradziony cywilizacji helleńskiej. Pisze o tym obszernie filolog klasyczny NESTLE.

No to będziesz jeszcze trochę musiał poczekać. Świat nauki to nie tylko wiedza i chęć jej poznawania, ale przede wszystkim interesy i autorytety stojące w obronie tych interesów. Nassim wyraźnie mówi, że jego matematyczne wyliczenia odnosnie tej teorii się bilansują. Powiedz które z dzisiaj uznanych teorii za dogmat naukowy w dzale fizyki kwantowej się bilansuje ? Bez określenia "normalizacji" czyli wprowadzeniu "stałych" wielkości (zaokrąglaniu nieskończenie małych, bądż dużych) wszystko nadaje sie do kosza. Ja rozumiem że szukamy i byc może nauka jest na dobrej drodze, ale te "normalizacje" podpowiadają że naprawdę nie wiele wiemy. Nauka nie chce i nie może się do tego przyznać, ponieważ podważa to "ich" autorytet.

Mi na szczęście nie są potrzebne do tego przyznawane przez nich prestiżowe nagrody, czy dyplomy. Jedynie potrzebne to jest dla ludzi takich jak ty i z tego cieszy się właśnie Nassim.

Pozdrawiam

Wszelkie te mozliwości które wymieniłeś byłyby ekonomicznie i gospodarczo wielką porażką Unii i dla poszczególnych państw również. W dalszej perspektywie być może spowodowały by wzrost gospodarczy niektórych landów. Jeśli chodzi jednak o polityczne aspekty i układ sił w parlamencie europejskim i zmiane waluty, czyli opuszczenie Euro przez Niemców, to brzmi to wręcz nierealnie. Nie potrafię sobie nawet wyobraźić takiej destabilizacji w obecnej Europie, której przez ostatnie 20 lat jedynym dążeniem jest uwspólnianie rynków i płynniejszy (szybszy) import/export towarów. Niemcy pełnią czołową rolę w budowaniu wspólnej Europy, od szczebli administracyjnych po wkład finansowy.

Jak dla mnie nie ma takich mozliwości na ten scenariusz. Grecja jest w fatalnej sytuacji, ale pomału wyjdzie z dołka...

Pozdrawiam

Dzieki Leszku za tłumaczenie. Bardzo ciekawy wywiad. Niby nic nowego, ale Nassim bardzo dobrze obrazuje swoja koncepcję wszechświata ( w przeciwnieństwie do Dana )

Na końcu jest informacja, że jest jeszcze part 2 ?

Dzisiaj mamy taki obiekt. W odstępach czasu 20 minut. Wydaje mi się że to ten sam obiekt z lekkim obrotem w okół własnej osi.



Pozdrawiam

Te obiekty nie wygladają mi na rodzaj plazmy. Plazma która jest uwalniana ze Słońca wyglada tak (patrz około 10 sekundy):

<a href="http://www.youtube.com/v/kHpprCIGmbE&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1&amp;&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowscriptaccess&quot; value=&quot;always&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;embed src=&quot;http://www.youtube.com/v/kHpprCIGmbE&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1&amp;&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot; allowscriptaccess=&quot;always&quot; allowfullscreen=&quot;true&quot; width=&quot;425&quot; height=&quot;344&quot;&gt;&lt;/embed&gt;&lt;/object&gt;" target="_blank">http://www.youtube.com/v/kHpprCIGmbE&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1&amp;&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowFullScreen&quot; value=&quot;true&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;param name=&quot;allowscriptaccess&quot; value=&quot;always&quot;&gt;&lt;/param&gt;&lt;embed src=&quot;http://www.youtube.com/v/kHpprCIGmbE&amp;hl=pl_PL&amp;fs=1&amp;&quot; type=&quot;application/x-shockwave-flash&quot; allowscriptaccess=&quot;always&quot; allowfullscreen=&quot;true&quot; width=&quot;425&quot; height=&quot;344&quot;&gt;&lt;/embed&gt;&lt;/object&gt;</a>

Bardziej zastanawiam się nad rodzajem minerału (diament, korund), który mógłby wytworzyć takie struktury i wytrzymać tak wysokie temperatury. Lonsdaleit powstaje, gdy meteoryt zawierający grafit uderzy w Ziemię. Jest on o 58% twardszy od diamentu. Być może te obiekty mają struktury jeszcze twardsze, utworzone z nieznanych nam reakcji. Nanokrystaliczny diament zaglomerowany w struktury fraktalne ? Ale to już też jest nam znane... i chyba jak na warunki panujące w okolicy Słońca za słabe, aby utrzymać stały kształt  (nie rozpaść się).
Metali nie biorę pod uwagę bo najtwardszy znany nam osm wymieka (4000MPa) i topi sie juz przy 3045 C. Poza tym kształty obiektów logicznie nie są dla mnie do zaakceptowania. Powinny to być struktury kuliste, lub pochodne od kuli. Zostaje jeszcze jedna kwestia. Oświetlenia tych obiektów. Faktycznie, wygladają one na bardzo "metaliczne", jedyne źródło światła z którym mamy do czynienia, to światło słoneczne. Tym którzy obserwują te obiekty pewnie pojawiło się pytanie, skąd bierze się światło na obiektach od zaciemnionej strony. Tam gdzie powinien być cień. Chyba że znowu mamy doczynienia z oszukiwaniem oka i błędnej ocenie perspektywy.

Pozdrawiam

Obserwacja dokonana dn. 14.03.2010 między godz. 18.55 >>> 19.15



Na przestrzeni 20 minut, czyli trzech kolejnych zdjęć ze STEREO Behind widać jeden i ten sam obiekt przemieszczający się po czerwonej linii. Zaznaczyłem kolejno numerami powiększone ikony tego obiektu. Dodatkowo dla tych którzy maja problemy z rzutami obiektów 3D w 2D ewentualne wychylenia obiektu w czasie przelotu.

Pozdrawiam

Obserwacje prowadzone za pomocą kosmicznego teleskopu CoRoT przyniosły kolejne interesujące odkrycie – brata bliźniaka Jowisza- planetę CoRoT9b.



W 2006 roku francuska agencja kosmiczna CNES wraz z Europejską Agencją Kosmiczną (ESA) rozpoczęła program obserwacji kosmosu poza granicami Układu Słonecznego, poszukując nowych gwiazd i nieznanych planet. Nazwa wystrzelonego wówczas teleskopu, a także jego odkryć pochodzi od skrótu „ Convection, Rotation and planetary Transits” metody badawczej polegającej na obserwacji planet przechodzących na tle tarczy gwiazd (tzw. tranzyt).

Corot9b, jak się łatwo domyślić, jest dziewiątym odkrytym ciałem. Niedawno informowaliśmy o odkryciu planety Corot7b, której budowa jest zbliżona do Ziemi.

Nad danymi zgromadzonymi przez Corot pracuje sztab 60 naukowców z całego świata. Jednym z nich jest dr Avi Shporer z University of California w Santa Barbara. „To co najbardziej nas interesuje to fakt, iż Corot9b jest gazową egzoplanetą, dokonującą tranzytu na tle gwiazdy, w dodatku planetą umiarkowaną. Daje nam to duże pole do popisu w przyszłych badaniach nad atmosferą i cechami fizycznymi tego ciała.”

CoRoT9b jest planetą gazową o średnicy i masie przypominającej Jowisz. Znajduje się 1500lat świetlnych do Ziemi. Pełen obrót wokół gwiazdy trwa 95 dni. Temperatura waha się od 250 do 430 K.

Atmosfera tej planety składa się głównie z wodoru i tlenu i jest pierwszą z napotkanych tzw. umiarkowanych planet, a co za tym idzie, ma wiele cech wspólnych z planetami z naszego układu słonecznego.

W związku z tym, że przejście na tle tarczy gwiazdy zachodzi raz na 95 dni, naukowcy musieli trochę odczekać, aby potwierdzić swoje wcześniejsze obserwacje. Wczoraj, 17 marca, przy pomocy naziemnych narzędzi pomiarowych ostatecznie potwierdzili obecność i wielkość planety Corot9b.

http://odkrywcy.pl/kat,111394,title,Odkryto-planete-wielkosci-Jowisza,wid,12088796,wiadomosc.html?smg4sticaid=69d5a

Bou skarbie, to jest oczywiste, ponieważ na dole jest pokazana zasada tego podziału oparta na liczbie "fi". Mozna w ten sposób przedstawić tysiące innych podziałów opartych na innych wzorach. Chodzi mi o pokrycie się dat w tym podziale, czym one są. Mają być niejako przełomowe. Nie wiem w jakiej materii ta przełomowość ma się objawiać. To jest jakby jeden z elementów do potwierdzenia tak wysnutej tezy. 

Co konkretnego kryje się pod tymi datami ? Czy są to jakieś wydarzenia polityczne, wstrząsy tektoniczne, czy silniejsze promieniowanie słoneczne ? Trochę poszperałem w necie i niczego godnego odnotowania nie znalazłem. Czy chodzi może o to że w tych dniach nastepują jakieś przeskoki świadomości ?

Może jest gdzieś tabelka określająca wydarzenia które kryją się za tymi datami ? Jak dobrze pamiętam D.Wilcock mówi o tym przyspieszeniu zmian i pasowało by to do tego wykresu. Tyle że nic oprócz dat nie widzę...

Pozdrawiam